Co do Kasperczaka - zgadzam się. Przede wszystim źle wydał pieniądze na wzmocnienie w ostatnim okienku i źle zanalizował przyczyny niepowodzeń w rundzie jesiennej. Natomiast nie zgadzam się co do Pazdana. W moim odczuciu to był najlepszy gracz Górnika jesienią. Powszechnie wychwalany Banaś - to moim zdaniem nr 2.
Drużyny nie ma sensu rozwalać, bo ja uważam, że przy innym trenerze i po sprowadzeniu rozgrywającego i napastnika - ta sama (niemal) drużyna jest w stanie powrócić od razu do OE i walczyć skutecznie o wyższe cele. Jestem przekonany, że przy innym trenerze i innym ustawieniu będzie znacznie więcej pożytku z gry Bonina, Szczota czy Przybylskiego.

co nie zmienia faktu, że na bezrybiu i rak (Pazdan) ryba.
Z Pazdana taki reprezentant (poziom), jak z Zahora napastnik :-)

No to się nie zgadzaj. Nie mój cyrk, nie moje małpy. Ta sama melodia co jeszcze niedawno w przypadku Kasperczaka czy Zahora, obaj fenomenalni tylko z wynikami mieli problem.
Teraz pozostał Pazdan, ostatnie wspomnienie złudzenia o wielkości (a w zasadzie napompowanego przez Szustera, Beenhakkera et consortes)

aha i jeszcze męska, żołnierska "rozmowa"

img.interia.pl/sport/nimg/o/z/Gornik_lidze_3352040.jpg

grachhus !
Masz bardzo słabe rozeznanie jeśli chodzi o Górnika, bo Zahor nigdy nie był uważany w naszym klubie za gwiazdę i dziwiono się regularnym powołaniom od Beenhakkera. Co do Kasperczaka - też zdania były podzielone.
Najważniejsze jest trzeźwa ocena sytuacji. To, że Górnik spadł z OE nie oznacza, że wszystko jest źle. Trzeba dostrzegać ewidentne braki w składzie i ewidentntne błędy, ale trzeba też umieć doceniać atuty. A takim jest Pazdan i doceniają go nie tylko kibice Górnika, ale także postronni obserwatorzy.

@Masz bardzo słabe rozeznanie jeśli chodzi o Górnika, bo Zahor nigdy nie był uważany w naszym klubie za gwiazdę i dziwiono się regularnym powołaniom od Beenhakkera.

może parę cytatów z tego okresu (okresy gdy napastnik Zahorski strzelił aż 4, słownie cztery bramki ?).

rozeznanie mam takie, jakim emanujecie na waszym forum.

P.S. tak na marginesie Drugi obocokrajiec w historii królem strzelców i drugi z Legii...

Boli.

bolało już w pażdzierniku... Tylko za dużo osób brało apap....

jeszcze jedno 1 liga to nie koniec świata nawet dla iluś tam krotnego mistrza Polski

do tomka: sorka to z lenistwa jakby coś to szanuje wszystkie kluby o których pisałem i Senegal też

No to nie bedzie juz WdŚ i niestety spada druzyna ze Ślonska .powodzenia w 1 lidze

Gracchus

Jak na razie to widzę chorobliwy , ale kompleks Górnika, bez którego jak widać niektórzy żyć nie umieją. Który to już post w tym temacie?
Jak kończę na tym, bo powiedziałem to co miałem powiedzieć.

"kompleks" - zabrzańskie słowo wytrych mające być uniwersalnym "argumentem" w jakiejkolwiek dyskusji na temat Górnika, szczególnie gdy zaczynają być przytaczane niewygodny fakty świadczące o "solidarności" Górnika wobec innych śląskich klubów.
A teraz możesz się mazać dalej... oczekując współczucia i głaskania po główce od tych, którzy z gówna bicz ukręcili, patrząc jak Górnik sam się powiesił na złotej szubienicy.

gracchus !

Do czego pijesz ?
Podam Ci przyład "sląskiej solidarności". Jest to oświadczenie Stowarzyszenia Sympatyków Górnika Zabrze sprzed roku :

W odpowiedzi na zamieszczone oświadczenie SKK Polonii Bytom z całą stanowczością popieramy działania kibiców Polonii w dążeniu do uczestnictwa w rozgrywkach Ekstraklasy w sezonie 2008/2009.
Po raz kolejny Polski Związek Piłki Nożnej swoimi decyzjami kompromituje nie tylko siebie jako związek ale całe piłkarskie środowisko w Polsce. Bezapelacyjnie afera korupcyjna oraz proces licencyjny przerósł piłkarską centralę, która chcąc ratować swoją twarz i udobruchać pewne kluby posuwa się do desperackich ruchów takich jak degradacja Polonii Bytom. Stowarzyszenie Klub Sympatyków Górnika Zabrze pragnie wyrazić swoją dezaprobatę wobec działań PZPNu i nawołuje do zmiany decyzji o nieprzyznaniu licencji na grę w Ekstraklasie dla T.S. Polonii Bytom.
Solidaryzujemy się z kibicami, piłkarzami klubu z Bytomia w ich walce o grę Polonii w ekstraklasie, bowiem klub ten w sposób perfidny i niezrozumiały dla większości obserwatorów sceny sportowej w Polsce został pozbawiony możliwości występów w sezonie 2008/2009 w ekstraklasie, którą to swoją znakomitą postawą na boisku zapewnili sobie piłkarze Polonii.
Mając także na uwadze precedens stworzony w sprawie licencji dla Ruchu Chorzów apelujemy o zdrowy rozsądek i równość dla wszystkich.
Ekstraklasa dla T.S. Polonii Bytom !!!

Ze sportowym pozdrowieniem
Klub Sympatyków Górnika Zabrze

Oczywiście nie zabraniam Ci cieszyć się dalej ze spadku Górnika.

t_78 !
Nie żartuj sobie. Górnik faktycznie miał najsłabszą drużynę. Przykro przyznać, ale miał również najgorszego trenera. I z pewnością namniej sensownie wydawał pieniądze sponsora. Ale na pewno nie miał najsłabszego składu !!! Czy naprawdę uważasz, że ŁKS, Polonia Bytom czy Piast ma lepszych piłkarzy ? No jasne, że nie ! Oni mają lepszą drużynę - a to jest fundamentalna różnica.
Natomiast co do Pawła Czado - to czemu się dziwisz ? Przecież jako kibic śląskiej piłki nie może być postronnym obserwatorem.

Ps.
www.tvs.pl/informacje/11500/foto/16372/
Brak godności.

No to weż przypadek Ruchu. Zobacz jaki rozbity był ten zespół wiosną, gdy trenerem był Pietrzak. I zauważ jak diametralna zmiana w charakterze i zaangażowaniu nastąpiła po zmianie trenera.

A gdzie widzisz brak obiektywności ??? Po prostu jako kibic śląskiej piłki wierzył w utrzymanie wszystkich śląskich klubów. To chyba dobrze...

t_78 !

Wybacz, ale Twoje pojęcie o piłce jest mniej więcej takie jak moje o łyżwiarstwie figurowym w w Republice San Marino.
W przeciągu ostatnich 20 lat Górnik wypromował wielu bardzo dobrych piłkarzy, zarówno Polaków (np. Niedzielan, Kosowski, Sikora) jak i obcokrajowców (np. Choto, Hernani, Krizanac). Problem polegał na tym, że przed przyjściem Allainza było krucho z pieniędzmi i żeby załatać dziury budżetowe Górnik musiał sprzedawać najlepszych piłkarzy zamożniejszym klubom. Oczywiście od 2 lat sytuacja się zmieniła. Dzisiejsze kłopoty mają zupełnie inne podłoże, ale to już kwestia do długiej dyskusji.

To co zrobili kibice po gwizdku kończącym mecz tylko mnie utwierdza w tym gdzie Górnik ma swoje miejsce... nareszcie komunistyczny twór spadł i żeby przez kolejne 30 lat już nie wracał

TO ZAWSZE BOLI .Panie Pawle spokojnie,Górnik jeszcze będzie wielki.

ps. 2. Michał Pazdan - mój Mistrz!

Do Kibic.

Jak widzę serial hipokryzji trwa. Piękne obłudne pustosłowie nam zacytowałeś. Puste słowa obliczone na tanią popularność i poklask w mediach. Puste i dęte, za którym nie kryje się ani jeden czyn, ani jedno drobne skinięcie palcem... a gdzie zagubiły ci się inne oświadczenia, te których wymowa jest jednoznaczna: "biednym i bezdomnym (bezstadionowym) mówimy... wypierdalać" ?

...a życie bywa przekorne, dziś finał tej reklamy, który zwykle dedykowaliście innym, dedukuję wam. www.youtube.com/watch?v=O9Lnty0dTro

Pamiętam, że zespół który wtedy spadł był równie beznadziejny co teraz Górnik. Ci co najwięcej wtedy płakali w mediach widocznie z przyzwyczajenia wzięli pieniądze.

Psy szczekają karawana idzie dalej:

"Allianz Polska wspólnie z władzami Zabrza wprowadził w ostatnim sezonie wiele zmian w Klubie Górnik Zabrze w zakresie organizacji, zarządzania, finansów czy marketingu. Zdecydowanie poprawiła się sytuacja finansowa, Klub wyszedł z długów, osiągnął stabilizację. Jak widać jednak, nie wszystko da się zaplanować i przewidzieć, zwłaszcza w sporcie. Proces wychodzenia z dotychczasowej zapaści jest długotrwały i wymaga jeszcze więcej wysiłku.

W tym trudnym momencie Allianz Polska jednoznacznie potwierdza, że cele jakie sobie postawiliśmy pozostają niezmienne. Chcemy zbudować drużynę, która będzie walczyła o Mistrzostwo Polski, wiemy, że Miasto wybuduje nowoczesny stadion dla najbardziej utytułowanego Klubu w naszym kraju.

W związku z powyższym informujemy, że Allianz Polska nadal zostaje większościowym udziałowcem w Górniku. Mamy zamiar dotrzymać obietnicy o długoterminowym zaangażowaniu firmy w Klub. Zrobimy wszystko, by za rok Ekstraklasa wróciła do Zabrza. Obecna sytuacja wymaga zmian, dlatego musimy przeanalizować niezbędne działania. O konkretnych planach dotyczących najbliższego sezonu poinformujemy na specjalnej konferencji prasowej w czerwcu."

Zarząd Allianz Polska


ps. Nawet w I lidze Górnika się nie wstydze... i jestem przekonany, że pomimo gry szczebel niżej i tak na Górnik będą chodziły tłumy, a kto wie czy ze względu na budowe nowego stadionu trzeba będzie kupić przed sezonem karnet żeby się dopchać na jego mecze!

Nikt z was też nie zauważył jak czarny był to dla nas maj... Śląsk powoli staje się piłkarską prowincją. Najpierw swoje spotkania finałowe przegrały Odra Wodzisław (Puchar Ekstraklasy) i Ruch Chorzów (Puchar Polski), potem UEFA pominęła Chorzów ze Stadionem Śląskim w wyborze miast organizatorów Euro 2012. Spadek Górnika Zabrze z ekstraklasy to już tylko gwóźdź do trumny dla śląskiej piłki. A na pięć zespołów w ekstraklasie najwyżej sklasyfikowana jest Polonia Bytom, na 8 miejscu. Ruch dopiero 10. Dla mnie jako obserwatora sportu w naszym regonie, to wielka porażka Slązków. I myślę ponad podziałami, bez tych wszystkich animozji, którymi wy karmicie się na co dzień. Górnik bez Ruchu (który wtedy był w drugiej lidze) wiele tracił przez kilka lat. Teraz tak samo będzie z Niebieskimi. Wielkie derby będą w Trójmieście, Krakowie,i Łodzi, a nawet w Warszawie. Sląsk wiele stracił...

Nudy tutaj.Bylo do przewidzenia.

Marten i ty się dziwisz, że większość się cieszy.
Wczoraj zlecieliście z hukiem, a dzisiaj wyskakujesz jak dziecko z piaskownicy "a mój tata i tak jest silniejszy od twojego".
Wszyscy wiedzą, że sponsoruje was Allianz, więc po cóż to śmieszne, dziecięce przedstawienie.
Allianza już macie od dwóch sezonów, najdroższego trenera, najwięcej wydaliście na transfery w przerwie zimowej, macie 4 (słownie czwarty) budżet w lidze... i po za tym, że nikt wam nie dorównuje w nadymaniu się i obnoszeniu się tym, jak nowobogacki dresiarz ze złotym łańcuchem, na nic wam się to zdało.... ba, tym większy wstyd i hańba.

gracchus !

Nie rób z czadobloga drugiego onetu. Tam takie porównania do paiskownic i dresiarza ze złotym łańcuchem są jak najbardziej na miejscu. Tu się dyskutuje merytorycznie używając sensownych argumentów. O ile jesteś ze Śląska to dziwię się, że tyle satysfakcji sprawia Ci spadek śląskiej drużyny. Ja też mam swoje sympatie i antypatie wśród śląskich klubów, ale zależy mi na tym, by region który kocham był jak najsilniej reprezentowany w OE. Sprowadzanie dyskusji do poziomu "Górnik to nowobogacki klub" jest żenujące. No ale każdy pisze tak jak potrafi.

ilość złośliwych komentarzy świadczy tylko o tym jak ważny jest dla was GÓRNIK ,cieszcie się macie swoje swoje pieć minut kompleksiarze.to po pierwsze.po drugie byliśmy najsłabsza drużyną i tyle czym tu sie podniecać.po trzecie nigdy nie bedzie naszej pokory bo GÓRNIK JEST WIELKI.a jak macie z tym problem to trzeba sie udać do odpowiedniego lekarza.

Do Kibic.
No to zacznij używać merytorycznych argumentów. A porównania czy metafory znacznie dłużej są elementem języka polskiego.
Może tak po napominaj twoich "merytorycznych" kumpli-przedszkolaczków, w typie Ajfu. Od nich domagaj się merytorycznej dyskusji :-)

@ "Bez rywalizacji z Górnikiem żaden Śląski klub niczego nie osiągnie"
komentarz zbyteczny :-)

@ajfu
jesteś "wielki" :-)))))), jak sądzę to 16 to iloraz inteligencji, bo zwykle ludzie w wieku 16-lat, tak żałosnych tekstów nie zamieszczają :-)

Nie dziwcie się kibice Górnika, że nikt was nie głaszcze po główce i nie współczuje. Swoją buńczucznością zasłużyliście. Porównanie do dresiarza z łańcuchem aż nad wyraz trafne. Na tą chwilę Górnik Zabrze NIE ZASŁUGUJE na grę w Ekstraklasie. A kibice? dużo was na tych meczach. Jak wiecie jakość, nie ilość się liczy. Mam dla was wierszyk na koszulki:

Nie wystarczy tylko śpiewać lub trochę się starać, z naszym herbem na sercu trzeba się z własną ochroną napierdalać.

P.S.Przestańcie używać skróty OE. Chyba dalej żyjecie historią.

Szukajmy winnych, ale nie działajmy na ślepo. Newcastle też spadło, Fortuna gra w III lidze i przychodzi po 50 tys. kibiców. Spadek Górnika nie jest końcem. Ważne by wejść od razu za rok, bo potem będzie trudniej. Chłodna analiza na moim blogu:

www.mmsilesia.pl/blog/entry/1588/Gornik+spadl+i+co+teraz++Analiza.html

Nigdzie nie moge znaleźć do ciebie kontaktu,więc napisze tutaj a pro po tego:
www.sport.pl/pilka/1,70989,6669104,Kleska_i_szok_Gornika_Zabrze__szalikowcy_zaatakowali.html

Jesteś dla mnie nikim pisząc takie głupoty.Piszesz,że kibice skandowali obraźliwe hasła w stronę piłkarzy i trenera.TO NAPISZ MI TE HASŁA TUTAJ KTÓRE RZEKOMO BYŁY SKANDOWANE.Nic takiego nie miało miejsca,więc daj sobie spokój z dziennikarstwem,oczywiście też za grosz prawdy w wybiegnięciu kibiców,czemu nie zamieściłeś,że najpierw przez 5 minut skandowaliśmy żeby do Nas wyszli podziękować bo to się nam *urwa należy.
Nie jest ci wstyd pisząc ciągle głupoty?
"dziennikarz"

Górnik, Arka był najsłabsze w tym sezonie. Sądziłem jednak, że Górnik się utrzyma...
Niestety jak ustawia się drużynę z jednym napastnikiem w dwóch najważniejszych meczach sezonu, nie strzela się bramki, a trener w żaden sposób nie reaguje ani w danym meczu ani następnym to ligi utrzymać Górnik nie miał prawa.

To był naj...naj...naj...spadek w ostatnich latach.

Tak jak pisałem przy wcześniejszych wpisach 3 dni radości dla wszystkich kibiców, którzy tej drużyny nie lubią. Cała internetowa napinka "to śmiech szyderczy z kibiców Górnika, którzy nabiajali się z innych Śląskich klubów", a nie z piłkarzy. Myślę, że Górnikowi ten spadek wyjdzie na dobre, zastanawiam się tylko ilu z tych piłkarzy będzie chciało zostać w klubie, bo na pewno zdarzenia ostatnich tygodni na długo pozostaną w ich głowach. Piłkarze Górnika już pewnie teraz się boją czy do drzwi nie zapuka załoga G. Jeśli podejście wszystkich w tym klubie się nie zmieni - Górnik nie zagości na salonach przez parę lat...ale to nie mój problem.

PozdRawiam.

Mam nadzieję, że ta tajemnicza osoba już nigdy koszulki Górnika nie założy, bo ona pewnie też na nią nie zasługuje.

Boli.

Ale spadek zasłużony. Nawet nie za ten sezon, a za poprzednie 10 lat. Ile razy ratowaliśmy się cudem, znaczy się - kopertą daną komu trzeba?

"dresiarz ze złotym łańcuchem" - świetne określenie. Pasujące jak nigdzie indziej.

W tej chwili ten klub potrzebuje przede wszystkim:
1 Prezesa, który byłby dla klubu, a nie dla siebie. Żaden polityczny spad czy środowiskowy wyjadacz, a facet z kontraktem do wykonania. Nie wiem skąd go wziąć.
2 A znalezienie drugiego sensownego gostka, odpowiedzialnego za transfery, jest jeszcze trudniejsze.

Aha, i żeby nikomu nie przyszło do głowy kupowanie miejsca w ekstraklasie. Jak znam polskie realia, latem i takie pomysły się pojawią.

I do moich hanyskich kolegów - naprawdę mam nadzieję, że za rok derby odbędą się w komplecie. Nie w pierwszej lidze. Jak mam być szczery - marnie to widzę. A tak w ogóle to napinaczom proponuję trzy pytania do rozważenia:
1 Jaki procent kadr stanowią śląscy piłkarze w śląskich ligowcach?
2 Ilu ich gra w reprezentacji (Polski, dodajmy!)
3 Jaki to wielki jubileusz, 20 lecie, obchodzimy w tym roku?

Szkoda mi Górnika. jakby nie patrzeć to najbardziej utytułowany klub w historii polskiego futbolu. Wierzę teraz w rozsądek właściela klubu i Zarządu. Bez wątpienia taki budżet jak w Ekstraklasie jest w I lidze niepotrzebny. Górnikowi życzę nie tylko świętowania z awansu do Ekstraklasy za rok (najlepiej wspólnie z Gieksą) ale i mądrej polityki kadrowej. Kiedyś do Górnika trafiali juniorzy mający za sobą solidną szkołę Gwarka, wychowankowie Górnika lub klubów śląskich. Dla większości z nich grać w Górniku to była nobilitacja. Teraz stawia się na zakupy ligowców posiadających już jakieś doświadczenie. Że jest to polityka zła pokazał końcowy rezultat.

Co do tych najbardziej utytulowanych ze Slonska to niestety nie ma sie co czarowac.Juz wkrotce Wisla nas smignie i niewiadomo kiedy sie zatrzyma.Jeszcze niestety tylko chwila tego splendoru zostala tej ziemi .Wielka szkoda ale to znak czasow.Dlugo potrwa zanim kluby tutaj sie odbuduja "na mistrza".

@Benek
Górnik był beznadziejni słaby, to wiemy wszyscy. Górnik jednak właśnie dzięki swej przeszłości, historii jest i będzie wielki. Nie zmieni tego banicja, frekfencja zapewne spadnie ale tylko dlatego, że stadion będzie w przebudowie. Sam mówiłem na lewo i prawo, że na I ligę chodzić nie będę (żeby w myślach zmobilizować piłkarzy ;-) ale po tym co zobaczyłem w sobotę (zamieszek grubo po meczu już nie widziałem, a tradycyjną "rozbiórkę" piłkarzy do rozrub w żadnym wypadku zaliczyć nie można) będę na każdym meczu rozgrywanym w Zabrzu w I lidze, chociaż do tej pory zdarzało mi się opuszczać niektóre mecze w Ekstraklasie. Spadek przyjmuję z pokorą i tego samego (pokory) życzę ludzią takim jak ty. Po pierwsze kibicuj swemu, a nie przeciw innemu! Jestem przekonany, że na większości stadionów w I-ligowych miastach i miasteczkach Górnik zostanie przywitany oklaskami, bo Górnik pomimo swojej słabości wciąż jest wielki. Zakurzony ale WIELKI!

Panie Pawle !
Nie chodzi o to, że opisywane przypadki nie miały miejsca, ale o nadanie im odpowiedniej rangi. Na stadionie było 20 tys ludzi (cały przekrój społeczny) i nie ma takiej siły, żeby WSZYSCY potrafili spokojnie przyjąć porażkę. Najgłośniej słychać tych, co krzyczą do Kasperczaka - "wy-pier-da-laj", słabiej tych, którzy argumentują czemu Kasperczak się w Górniku nie sprawdził. Wśród ludzi wbiegających na murawę byli tacy, którzy chcieli tylko dostać koszulkę, tacy, którzy (być może) liczyli na starcie z policją i tacy, którzy pocieszali piłkarzy (np. Pazdana). Kibice rzucali wyzwiska, ale też głośno dopingowali. Jakoś nie widać w relacjach tej różnorodności, autorzy skupiają się tylko na tym co złe i wypaczają prawdziwy obraz.
Problem w tym, że większość relacji jest stronnicza. O płaczącym Pazdanie napisano tak, jakby to atak kibiców miał go doprowadzić do łez. Ktoś kto nie był na meczu po raz kolejny może się utwierdzić w przekonaniu, że przychodzi tam 20 tys bandytów czy kiboli.
Co sie tyczy braku podziękowań za doping od piłkarzy - to owszem nie mają takiego obowiązku. Ale wypadałoby tak zrobić. Pełen stadion na meczach tak źle grającej drużyny jak Górnik to był ewenement. Próba zapanowania nad frustracją tych ludzi po tylu złych meczach pod wodzą Kasperczaka (w tym również takich meczach, gdzie dziennikarze pisali o braku zaangażowania piłkarzy) graniczyła już z cudem. I tak podziwiam ludzi kierujących młynem, że tak długo udawało się im namawiać zawiedzioną publiczność do pozytywnego dopingu.
No i wreszcie najważniejsza kwestia, którą Pan pomija. Pisze pan, że piłkarze zasługują na szacunek kibiców - że koszulki zachęcające do zapierdalania w Zabrzu były upakarzające, że nie wolno przerywać treningów, że nie wolno ich nazywać "piłkarzykami", że nie wolno na nich bluzgać. O.K. Zgadzam się. Taka sytuacja to ideał, do którego trzeba dążyć. Tylko, że taki szacunek powinien obowiązywać obie strony. A jak było u nas ? Ile razy ludzie jechali przez całą Polskę dopingować swój klub podczas gdy wynik meczu był już wcześniej ustawiony ? Przecież to oszustwo, a ofiarami byli Ci najwierniejsi kibice jeżdzący na wyjazdy. Tomasz Moskal czy Adamski grają sobie dalej w najlepsze. Im wolno, może nawet unikną kary, ale kibic musi im okazywać szacunek. To bez sensu ! Czy Pan się dziwi, że obecni piłkarze nie są traktowani z takim nabożeństwem jak kiedyś, że kibice są pełni podejrzeń ? Jeśli Wy dziennikarze piszecie o braku zaangażowania ,a w międzyczasie prokuratura ujawnia kolejne elementy korupcji - to Pan się dziwi reakcjom kibiców ? O ustawionych meczach redaktor Szczęsny mówił nawet w tym sezonie i w tej rundzie. Pewnie pan słyszał w "Krótkiej piłce".
I dalej - jeśli wy kibiców przerywających trening i wręczających te osławione koszulki nazywacie bandytami i terrorystami - czyli gorzej niż tych, którzy rzucają kamieniami narażjące życie lub zdrowie postronnych osób (w tym kobiet i dzieci) - to co mamy sądzić o Waszej rzetelności ?
Problemy polskiej piłki to nie tylko kibice. Problemy polskiej piłki to także nierzetelni dziennikarze (jak Szadkowski) którzy zamiast dokonywać sensownej krytyki zdarzeń patologicznych, prześcigają się w nakręcaniu afer, aby tylko ich artykuł trafił na pierwszą stronę gazety. Problem polskiej piłki to także skorumpowani piłkarze i działacze, którzy kiedyś i być może w dalszym ciągu oszukują nas wszystkich (a w szczególności tych jeżdzących na mecze wyjazdowe). Problem polskiej piłki to piłkarze zarabiający kosmiczne pieniądze, którzy zamiast traktować swoją pracę poważnie i dawać z siebie wszystko przesiadują w nocnych lokalach czy kasynach gry, nie dbają o swoje formę i mają gdzieś kibica, dla którego piłka jest życiową pasją.
Tak więc obraz jest złożony i tego w dziennikarskich artykułach nie widać.
p.s. Czy Pan wie jaką rolę odegrali kibice w ratowaniu Górnika (przed przyjściem Allianza), w reklamie, w dbaniu o frekwencję itp. Czy naprawdę Pan uważa, że Ci ludzią mogą prawo jedynie kupić bilet ? Czy naprawdę to niezrozumiałe, że krzyczą "Górnik to my" ?

co ja widze, co ja widze Gornik Zabrze w pierszej lidze.... :D:D:D:D bardzo się cieszę z tego powodu, nie ukrywam. Rok pojeździcie, troche folkloru zobaczycie... Będzie dobrze Górnicy :D heeeeeeeeeeeeeeeeeeee

Marten
Życzę sukcesu. Naprawdę. Cieszę się, że chociaż jeden kibic Górnika zachował trzeźwy rozsądek.

P.S. Ostrzegam tylko, że na oklaski na pierwszoligowych stadionach w małych polskich miasteczkach trzeba będzie sobie zasłużyć. Grą zespołu i zachowaniem kibiców. Wiem to z własnego doświadczenia. Historia niestety (stety) nie gra już roli. Kto dzisiaj pamięta o Szombierkach, kto pamięta potęgę Warty Poznań, Stali Mielec? ...

I jeszcze inne porównanie Gracchus - przypominasz wegetarianina, który każdego dnia udaje się do McDonald, zjada hamburgera, a następnie wkłada palec do gardła aby go zwymiotować i z obrzydzeniem skomentować jak inni mogąś się zajadać tak paskudną i niehumanitarnie przyrządzoną potrawą.
Czy nie rozsądniej po prostu kupić sobie sałatkę i jeść to co się lubi czy uważa za humanitarne ?
I pytając już wprost - czy kibicujesz w pozytywnym sensie jakiemuś klubowi ? Jakiemu ? Czy on nie jest bardziej warty Twojej uwagi od znienawidzonego Górnika ?
To jest dobry materiał dla psychologa. Moim zdaniem zalatujesz masochistą ;-)

@I pytając już wprost - czy kibicujesz w pozytywnym sensie jakiemuś klubowi ? Jakiemu ? Czy on nie jest bardziej warty Twojej uwagi od znienawidzonego Górnika ?

och, strasznie wzruszają mnie twoje poetyckie refleksje, szkoda tylko, że takie spóźnione.
Ale widać 24 godziny pokory zaczyna dobrze wam robić. Jacy to nagle staliście się empatyczni, troskliwi o innych i sympatyczni.

ps. były już "kompleksy", "merytoryka", teraz mamy rozdział "jaki ten Górnik dla ciebie ważny, nie masz swojego klubu" (jakieś wieczorowe kursy socjotechniki prowadzi ten wasz amigo :-) ? ), śmieszne próby dyskusji poprzez rzucanie pustych haseł zastępczych.

Widzę, że psy ujadają głośno (na wszystkich portalach) ... pozwólmy ludziom małym cieszyć się ze spadku KSG ... to ja stare radio, co brzęczy gdzieś w tle, nie powinno przeszkadzać w rozmowie.
Temat dużo istotniejszy, poruszony przez Pawła, to jak nie rozbić bańki po wylaniu mleka...
Apeluje do wszystkich, co choć raz byli na stadionie KSG, zostańcie z drużyną w 1 lidze!!! Potraktujmy ten rok jako poczekalnię, gdzie skonsoliduje się mocny już skład, oparty na ciągle młodych zawodnikach z regionu, miejmy nadzieję zbuduje się nowy, imponujacy stadion... Czy nikt nie kapuje, że nawet jeśli KSG straci połowę widowniu w 1 lidze, to i tak reszta regionu w Ekstraklasie może tylko o tym marzyć??
Pozdrawiam wszystkich biało/niebiesko/czerwonych

errata (czasem autokorekta w przeglądarce płata figle)
@ Oczywiście, wiadomo, że jeśli fakty przeczą ważnym konfabulacjom, tym gorzej dla faktów :-)

Oczywiście, wiadomo, że jeśli fakty przeczą waszym konfabulacjom, tym gorzej dla faktów :-)

grachhus !
Wszystko jasne ! Jeśli dla Ciebie spadek Górnika to miód na serce - to nie mam więcej pytań. Ja rozumiem kibicowanie w sensie pozytywnym - marzą mi się sukcesu mojego klubu, a przynajmniej to, żeby drużyna, której kibicuje "gryzła trawę" na boisku. Jako Ślązak marzy mi się także mocna śląska piłka - stąd nie potrafię zrozumieć jak można się cieszyć (nawet z punktu widzenia kibica Ruchu, Piasta czy Polonii) że odpadną pojedynki derbowe z Górnikiem. Dla ciebie piłka jest najwyraźniej formą masochizmu - po zamiast cieszyć się z sukcesów swojej drużyny (najwyraźniej się jej wstydzisz - bo nie odpowiedziałeś mi komu kibicujesz) wypisujesz niemerytoryczne notki dotyczące innego klubu. No chyba, że sugerujesz panu Czado, żeby więcej pisał o Górniku, bo takie wpisy wywołują najwięcej komentarzy ;-) Cięzko mi to zrozumieć, ale przyjmuję to do wiadomości i kończę tą jałową dyskusję.

gracchus jest wchooj zawziety ale trzeba przyznac , ze kumaty koles i wkreca tutaj w ziemie argumentami : )
Tak z ciekawosci, komu kibicujesz ?

Bzdura,zdecydowana wiekoszosc kibicow Ruchu chciala pomoc Polonii.Nie wiem jak bylo w Zabrzu,nie nasza sprawa ale takich rzeczy nie pisz.Zreszta w czasie uzyczania stadionu bylo super spokojnie kibicowsko.Wrecz przykladowo.

Za bardzo sie rozpedziles.Skup sie na temacie , ktory poruszylem.Jako kibic Ruchu raczej bardziej sie orientuje w nastrojach jego kibicow,z calym szacunkiem ... Wzgledy finansowe to sprawa zarzadow i miast.To zupelnie inna bajka.Nigdy nie jest tak ,ze wszyscy sa na tak ale zdecydowana wiekszosc chciala pomoc i pomogla.
Tak w kwestiach formalnych to rozroba miala miejsce juz po nieuzyczeniu a nie wczesniej mam wrazenie.

30.05.2009 roku padł ostatni bastion komunizmu w Polsce
Koszt operacji 30.000.000,-zł
Zaangażowane środki: słabi piłkarze, słabi trenerzy, słabi prezesi, ponadprzęcietnie obłudni kibice
Najlepszy mecz: nie odnotwoano
Najgorszy mecz: z kolejki 1-30
Najlepsze transfery: dwaj judasze z ChRzowa, specjaliści od spadków
Najlepszy gadżet: krupniok
Najlpesza oprawa: Spadnij, spadnij jak za dawnych lat
Największy sukces kibcowsko: bić się o koszulki po spadku
Największy obciach: nieważne, i tak ubezpieczał go Allianz

Być może mylę mecze. W każdym razie chodzi mi o to, że decyzje w sprawie użyczenia stadionu były decyzjami trudnymi i nie było jednomyślności ani w Zabrzu ani w Chorzowie. Żeby oceniać takie decyzje trzeba znać wszystkie okiliczności - układy kibicowskie, ale również kwestie finansowe - bo ten aspekt był równie ważny.
No i wreszcie oceniając stosunki między śląskimi klubami trzeba mieć szerszą perspektywę. Jeśli dobrze odgaduję, że gracchan jest kibicem Polonii - to czemu nie wspomina o tym że kibice Górnika nie mogli być w Bytomiu już 2 raz z rzędu, że kibice Polonii grozili akcją sprawdzania dowodów w kasach, żeby wyłapać kibiców Górnika chcących, choćby incognito, być obecnym Bytomiu. A rewanż ? W rewanżu otrzymali ponad 1000 biletów do Zabrza.

I dodam, że te przepychanki kibicowskie naprawdę nie mają dla mnie dużego znaczenia. Jak ktoś chce - niech sobie pisze bzdety o złotych łańcuchach czy nowobagackich jak to gracchus ma w zwyczaju. Tylko, że to jest poziom onetu. Tu jest blog o ślaśkiej piłce i trzeba się wysilić choć na odrobinę obiektywizmu.

To będzie 110 post w temacie o Górniku. Lock - czy za tą analizę oczekuesz karnetu na Górnika na I ligę czy to tak ku chwale ojczyzny ?
Jedno muszę przyznać - gdyby piłkarze Górnika wykazywali tyle zaangażowania na rzecz Górnika co niektórzy komentujący na czadoblogu - to Górnik bez problemu utrzymałby się w OE ;-)

branford

Sypie się wasz zamek z piasku. Do tej pory byliście święcie przekonani, że Górnik się utrzyma jak zwykle i nigdy nie spadnie. Spadł. Teraz jesteście przekonani, że na wasze mecze dalej będzie chodzić po 16 tys. ludzi. I założę się o skrzynkę piwa, że znowu jesteście w błędzie. Na meczach z Kluczborkiem, Ząbkami, Sandecją nie uzbieracie łącznie nawet 10 tys. luda.

To wasze nadymanie się frekwencją jest zabawne. Śmieszy cię to, że na mecze Wodzisław - Bełchatów chodzi 2000 tys,. ludzi? Nie wiem czy pamiętasz mecze Górnika z sezonu 2005/2006, może młody jesteś, masz prawo nie pamiętać. Może zresztą kibicowałeś wtedy innemu zespołowi. Do sedna jednak - chodziło wtedy na mecze Górnika średnio 1800-2300 ludu. Byliście pośmiewiskiem całej ligi. Rekord w meczu z mistrzem Polski Zagłębiem Lubin, 11 kwietnia 2006 r. a na Adolf Hitler Arena obecnych jest 1740 wiernych kibiców Górnika. Wtedy na III ligę chodziło więcej ludzi.
Więc trochę pokory proszę.

Dowcipkujesz sobie, że niby nikogo nie będzie w Polsce obchodził mecz Wodzisławia z Bełchatowem, sugerujesz, że wszyscy będą żałować spadku Górnika, bo emocje w lidze będą mniejsze? Mylisz się - nie jesteście pępkiem świata. Nikt nie będzie was żałował w Polsce. Zresztą same komentarze Ślązaków są znaczące - znikąd współczucia.
I mylisz się raz jeszcze - ludzie dzisiaj maja ochotę oglądać widowisko, a czegoś takiego Górnik nie zafundował swoim kibicom w tym sezonie ani razu. No może raz - przedwczoraj, kiedy prawie doszło do linczu na własnych zawodnikach. Więc powiem szczerze - ja wolę oglądać mecze Bełchatowa niż Górnika. Bełchatów przynajmniej sportowo coś sobą reprezentuje - a Górnik ani sportowo, ani kibicowsko. No chyba że dla ciebie wyznacznikiem kibicowskiej potęgi jest próba linczu na własnych zawodnikach, albo obrzucanie kibiców innego zespołu żywymi kurami. Wolę oglądać Podbeskidzie, czy Znicz, bo oni piłkarsko coś reprezentują, a jeśli techniki brak to nadrabiają to walecznością.

A piłkarze Górnika? Chłopcy z tlenionymi włosami, którzy zastraszeni przez bandę bandytów ubrali na siebie koszulki z obraźliwym napisem. Ten epizod przekonująco udowodnił, że zawodnicy Górnika nie mają jaj. I że wasz trener nie ma jaj.

Więc zalecam jakiś środek na wstrzymanie i proszę o pokorę. Wasze pieśni o tym jacy to jesteście wielcy i potężni brzmią coraz mniej śmiesznie, a coraz bardziej żałośnie. Mamy się z wami smucić? Nikt was nie pogłaska po głowie. Nikogo nie obchodzą wasze dawne zasługi. Wasz zasługi - jak to zgrabnie ujął Cllint Eastwood - nie mają dzisiaj już nic do rzeczy.
Szanujcie się, nie przynoście wstydu Śląskowi.

Z mojej strony tyle w kwestii spadku Górnika.

Tak, bydło znowu było tyci tyci od zlinczowania piłkarzy, o włos od zamordowania któregoś i prawie ich wszystkich poćwiartowano, a ciała chciano wrzucić do Rawy koło stadionu Ruchu.

Oczywiście NIKT nas nie będzie żałował, WSZYSCY wiedzieli jak słaby jest Górnik, oprócz WSZYSTKICH kibiców Górnika. Za to WSZYSCY kibicie Górnika myśleli, że jakoś to będzie.

Ale najciekawszą teorią, którą wyczytałem, to ta, że ludzie przystaną przychodzić na Górnik, bo poziom sportowy w 2 lidze jest niższy, jednocześnie pisząc, że Górnik w tym sezonie nie prezentował niczego ciekawego, grał najgorszą piłkę i nie zasługiwał na utrzymanie (choć pod drugą częścią tej teorii się zgadzam).

A mecze z Sandecją, Kluczborkiem czy na Flocie? Ja już nie mogę się doczekać. Ile razy można się ekscytować meczami w Wodzisławiu Śląskim lub Bełchatowie? Szkoda tylko, że nie udało mi się odwiedzić Gdańska. Będzie fajnie. Mam nadzieję, że u Was też.

A ja przytoczę cudzą wypowiedź - zastrzegam - tylko dla myślących:

Niniejszym informuję, że wraz z wygaśnięciem polisy ubezpieczeniowej nie będę kontynuował ubezpieczenia w firmie Allianz. Powodem jest tolerowanie i usprawiedliwianie przez przedstawicieli Allianz niegodnych zachowań pseudokibiców Górnika Zabrze, głoszenie przez jej przedstawicieli sądów sprzecznych z duchem fair play, wspieranie żenującej postawy działaczy i trenerów Górnika, którzy dla partykularnych interesów nie wzięli w obronę piłkarzy zastraszanych i szpiegowanych przez kiboli, przyzwolenie na osiąganie wyniku sportowego wszelkimi, nawet niemoralnymi metodami. Polska piłka nożna bardziej niż pieniędzy potrzebuje etyki, odwagi i uczciwości. Uciekanie mecenasów i działaczy od podejmowania koniecznych i odważnych decyzji zachęca pseudokibiców do eskalowania przemocy. To moralna słabość sponsora, właściela, działaczy i sztabu szkoleniowego doprowadziła do wydarzeń, do których doszło na stadionie w Zabrzu po ostatnim meczu (atak na szatnię i obdzieranie piłkarzy ze strojów). Przez ostatnie tygodnie pokazywaliście, że w imię sukcesu jesteście w stanie pójść na skróty, zaakceptujecie bezprawie i podłość, wycofacie się przed każdą najbardziej ohydną groźbą, w sposób hańbiący i tchórzliwy nie opowiecie się po stronie swoich piłkarzy. Do podjęcia podobnych działań, nie przedłużania wygasających umów ubezpieczenia, zachęcam kibiców wszystkich klubów sportowych i dyscyplin, którym na sercu leży czystość sportu. Nie wspierajmy firmy, której przedstawiciele są moralnie dwuznaczni. Niech im się nie wydaje, że wystarczy mieć pieniądze by ustanawiać reguły gry. Niech poczują, że sponsoring sportowy wiąże się także z e społeczną odpowiedzialnością.
amen.

O rany, przestań się wygłupiać, że to specyficznie śląska cecha. W Krakowie też kibice Wisły cieszyli się ze spadku Cracovii.

Kibic
weź skończ to żałosne skamlenie, to emanowanie patosem, sztampą i bogoojczyźnianą retoryką w kolorystyce niebiesko-zółtej. Tymi śmiesznymi hasłami dziecka, które najpierw sie nadymało, co ja to nie jestem i co mój tatuś może, a teraz dostało eksmisję do gorszej dzielnicy i chciałoby by komuś z towarzystwa było z tego powodu smutno czy żal ?

Spodziewałeś się w komentarzach tego bloga, sztucznej, śmiesznej, pełnej obłudy i hipokryzji mowy żałobnej, wyrazów współczucia ? Zakłamanych gestów pocieszenia w imię jakiejś "śląskiej pseudosolidarności", którą raczyliście zacząć odczuwać na kolejkę przed końcem, gdy już dupa paliła się wam na całego i od Piasta zaczął zależeć was los.

Trochę godności, odrobinę

Chyba pora na nowy wpis Panie Pawle bo sie niezly syf robi.

Wilimowski,o czym ty piszesz epatujesz Śląskością jakby Ruch miał na nią monopol,napiszę Tobie i Tobie podobnym tylko tyle,jestem Ślązakiem z dziada pradziada,moi przodkowie(min. pochodzący z Chorzowa)nigdy nie kibicowali Ruchowi a np.AKS-owi,Naprzodowi Lipiny czy tez innym lokalnym drużynom.Jak myślisz dlaczego po wojnie,sukcesów nie odnosił AKS(z małymi wyjątkami)tylko ten ,,uciemierzony'' Ruch,dlaczego w latach najcięzszej komuny właśnie ten Ruch zdobywał seryjnie mistrzowskie tyrtuły?Pewnie dlatego że był,,gnębiony''.

Smutne Zabrze, smutna Liga.

Zacytuje kolegę z Wrocławia: "no i kto teraz przyjedzie na Oporowską zrobić najlepszy doping gości?"

Mimo wszystko Górnik zasłużył - zasłużył Kasperczak, zasłużyli piłkarze - niezasłużyli tylko kibice...

Mam nadzieje, że Górnik w przyszłym sezonie wróci... razem z Gieksą, byle nie kosztem śląskich drużyn.

@"Wiem że zaraz wysilisz swój intelekt by (cokolwiek) napisać. Proszę bardzo!! Pisz!! Wyładuj swoją nienawiść do Wielkiego Górnika!!"

hi, na "dyskusję" na taaaaaaakim poziomie, nie jestem intelektualnie przygotowany, proponuję żebyś poszukał sobie do takiej "polemiki" kogoś innego, najlepiej jakiegoś twego rówieśnika 11-latka :-)

i jeszcze jedno, tego Lucjana Gajdzickiego mógłbyś sobie darować, to nie jest najlepszy przykład. Zostaw faceta w spokoju i nie mieszaj go do tego, bo raczej by sobie tego nie życzył.

Gracchus !

Żaden Lucjan Gajdzicki, tylko Julian Gajdzicki. I zaraz pewnie napiszesz, żebym nie rzucał sloganem o "merytorycznej dyskusji".
Poza tym - dlaczego mam się na niego nie powoływać ? Choć raz odpowiedz konkretnie. To jest człowiek, który odegrał kluczową rolę w tworzeniu Górnika.

kolego kibic !

1. O to czy obrażam Wielkiego Piłkarza swoim nickiem o to już Twoja rozczochrana się nie martwi.
Masz po prostu tupet.
Mnie bardziej martwi Twoja postawa.
A historię znam (zdawało się historię) i opieram sie na "faktach" a nie wygodnych kawałkach.
2. Co mnie obchodzi SC Preussen i jaki to ma związek z Gornikiem? Ano fakt zapomniałem - oprócz zaplecza ministerstwa górnictwa dostaliście jeszcze stadion...
W każdym mieście powstawały kluby.
3. Zabrze tylko i wyłącznie posiadaniu adolhfhitlerstadium otrzymał prezent w postaci klubu, przecież na Śląsku każde dziecko wie że sztandarowym klubem miała być Błyskawica/Górnik Radlin.
Gdyby w np. w Rudzie Śląskiej był tak duży jak na tamte czasy stadion być może chodziłbyś dziś na Górnik Ruda Śląska.
4. Bredzisz na temat działalności komunistycznej.
W Ruchu po wojnie kiedy klub jeszcze "święcił" sukcesy to zawdzięcza to m.in. powrotowi niektórych działaczy i piłkarzy związanych z przedwojennym Ruchem.
Zaraz po stworzeniu przez komunę Górnika Zabrze, Ruch "święcił" truimfy juz tylko sporadycznie.
Ruch powojenne sukcesy przede wszystkim zawdzięcza pracy z młodzieżą a nie ściąganiem zawodników z całej Polski.
Nie można było z "kimś takim" rywalizować.
Co znając z historii przedkładało sie na to m.in. w jakim klubie zagrali Lubański, Szołtysik i inni.
Gdy tylko jakikolwiek zawodnik wybijał się w "słabszym" klubie miał do wyboru przeważnie dwie drogi Górnik lub CWKS(m.in. sławetny rozbiór Polonii Bytom).
Pozostałym zostawały tylko ochłapy i praca z młodzieżą.
Nota bene dlaczego nigdy żaden piłkarz z Górnika nie przeszedł do Legii (CWKSu) a w drugą stronę wręcz owszem?
I jakiej liczby wychowanków dorobił się Górnik Zabrze w całej historii, którzy pózniej występowali w I zespole?
Dlaczego to własnie piłkarze którzy mieli górniczy etat nie byli powoływani do wojska?
5. Co do samej konstrukcji Twojego zdania
cyt. "Po wojnie zarówno Górnik jak i Ruch działały w tej samej rzeczywistości - komunistycznej".
Tylko w jaki sposób porównać tę rzeczywistość?
Gdzie było lepiej/gorzej?
W Ruchu gdzie komunści na wzór radziecki przemianowali nazwę klubu na bardziej swojską - "Unia", gdzie o wszystko zawsze było trudno?
Gdzie tylko za "rodowód przedwojenny" trzeba było klub szybko zmarginalizować (a w kuluarach nieraz się mówiło że "nasz Górnik" musi prześcignąc Ruch w zdobytych tytułach).
Czy może w Zabrzu gdzie POWSTAŁ klub o pięknej komunistycznej nazwie "Górnik" (tak jak w Związku Radzieckim Szachtior/Szachtar, Dynamo, Zenit, Lokomotiv) z zapleczem całego górnictwa z którym nawet wojsko nie mogło rywalizować (co przekładało się na ilości zdobytych tytułów w czasach komuny pomiędzy Górnikiem a Legią)?
Więc co to za rzeczywistość?
Ano owszem widziana przez kibiców Górnika - wszyscy żyli w takiej rzeczywistości, nie nasza wina.
No tak, gdy komuniści mordują to hańba, gdy zakładają klub, będą sukcesy i wszyscy się cieszą. Wiesz jak to się nazywa...
4. Co do Gajdzickiego to kpisz czy jak?
Wystarczy wrócić do dawnego wpisu Pana Czado na tym blogu jaki to wpaniały był wasz założyciel czado.blox.pl/2008/08/Gornik-Zabrze-nie-tak-mialy-wygladac-wspominki.html i dlaczego rozstał się z Waszym klubem.
Ale znów będziecie twierdzić że nic takiego nie miało miejsca.
(nie usprawiedliwiam przy tym mojej drużyny).

Co do ostatniej Twojej sentencji to brak mi słów.
Stoisz pod flagą Patriotów a przychodzisz kibicować klubowi z czerwonym rodowodem.
Dodam jedynie, że swoimi wpisami przynosisz wstyd krajowi w jakim żyjesz.
I to nie nienawiść tylko fakty i brutalna rzeczywistośc w której nota bene właśnie kibice Górnika się obudzili.
To tyle z mojej strony.

PS
Do kogo ma się zwrócić mój ojcieć po zwrot "składek" potrącanych z pensji na Górnika?
Nigdy nie był kibicem tej drużyny a składki płacić musia

Wejść dziś do pracy - Nowy Bytom BEZCENNE :) Kibicuje Ruchowi i nie wiem czemu mam dorabiac do tego jakąś specjalną filozofie o śląskiej solidaroci ... Bardzo ciesze sie ze spadł i zycze mu zeby nigdy nie wrocił Pewno za rok sie spotkamy ale ...zawsze mozna pomarzyc:)
Moje uznanie zdobyli trzej siwi herosi Szuster Leo i trener tysiąclecia Henry Lwie Serce:) Kazdy ma swoja wielka cegłe w tym gdzie jest teraz Górnik Polska liga jest slaba Na tyle slaba ze mozna utrzymac sie w niej majac za soba tylko ambicje Cala 3 stanela na glowie zeby zebrac "kolektyw" bez serca do walki ale z przekonaniem o tym ze sa tak wielcy ze im sie "to" sie nie moze stac. Zeby zaciemnić obraz miernosci kadry Gornka dzis proponuje zgodnie z tym o co prosił Szczot na poczatku rundy powolac jego , Bonina koniecznie Pitrego
Pamietam jak na poczatku sezonu z Gornika padlo haslo: "dziekujemy Lechowi i Smudzie ze oddal tak dobrego zawodnika" mial byc sarkazm ? no to wyszedl ale Lechowi:) btw ktoremu ja tez dzis dziekuje :) Nowak to juz drugi torman ktory chcial odejsc koniecznie z Ruchu do Górnika zeby tworzyć historie I udało mu sie-spaść z dwoma najbardziej utytułowanymi druzynami w kraju to osiągniecie na skale świata:)

dzis perwszy raz od lat ciesze sie w dzien dziecka Dziekuje Gornku

I jeszcze o jednym zapomniałem. Powołujesz się na wpis Pawła Czado o Julianie Gajdzickim. Przypomnijmy, że zmarł on 5 marca 1994 i za swojego życia nigdy nie wspominał o korupcji w Górniku. Głos w tej sprawie zabrała jego córka dopiero 14 lat po jego śmierci. Tak więc trudno to uznać za wiarygodny dowód, ta pani nie ujawniła żadnych szczegółów poza ogólnikowym stwierdzeniem.
Oczywiście byłbym naiwny, gdybym twierdził, że przy znanej nam już skali korupcji, nie dotknęła ona również Górnika. Myślę, że dotkneła każdego klubu - a jedyny podział jakiego można dokonać - to kluby, którym już udowodniono ten proceder i kluby którym (jeszcze) nie zdołano go udowodnić.

@kibic

To naprawdę mój ostatni wpis odnoszący się do spadku Górnika.

Pognijcie trochę w I lidze, może sezon, może dwa. Pozwiedzajcie Polską prowincję, pograjcie z łamaczami nóg na klepiskach, przy których stadion Piasta wyda się wam czymś na kształt Old Trafford :-). Pograjcie z ekipami, których nazwy są tak zabójcze jak Tur-Turek, albo Heko Czermno (z całym szacunkiem dla jednych i drugich), a z którymi takie zespoły jak Piast musiały się kopać przez kilkadziesiąt lat. Żyliście do tej pory pod kloszem, czas spod niego wyjść. Policzcie się na trybunach podczas meczu z Ząbkami, policzcie się na wyjeździe do Nowego Sącza, na śląskich derbach z Kluczborkiem. I może wtedy przestanie was śmieszyć pękający co kolejkę w szwach stadion Piasta, gdzie siedzi na trybunach ćwierć tego co u was.

I uwierz, nie piszę tego z ironią, ale z pewnego rodzaju współczuciem.

I oby wyszło wam to wszystko na dobre - to znaczy, żebyście mądrzejsi wrócili do e-klasy po tym piekle i czyśćcu, które sami sobie w tym sezonie sprawiliście. Trochę pokory i skruchy nikomu nie zaszkodzi, ani nam, ani tym bardziej wam (choć Wielki Post dopiero za rok).

A w nadchodzącym sezonie odpoczniemy sobie od siebie. Powinno to wyjść wszystkim na dobre. Świat się nie skończył. Powodzenia na pierwszoligowych murawach.
Piast Gliwice Całe Życie

kibic
Miałem nie odpisywać ale znów piszesz nieprawdę.

Jaki zwycięski mecz z przeciętną na tamte czasy Romą?
Z tego co się orientuję to wszystkie 3 mecze zakończyły się remisami.
A w normalnych warunkach odpadlibyście po meczu na Śląskim.
I źle zrozumiałeś moje aluzje.
To Twoja sprawa komu kibicujesz ale trzeba mieć coś takiego jak pokorę i wiedzieć kiedy otworzyć usta/zacząć pisać.
To że rozgrywaliście wielkie mecze (bo owszem takie były) to nie zasługa (tylko) klubu czy zawodników ale całego komunistycznego systemu.
Nam nigdy do końca nie było dane zareprezentowaćsię w EP.
Bo albo interwencja w Czechosłowacji i znane już losowanie gdzie drużyny z krajów demokracji ludowej wpadły na siebie albo zamiast nas reprezentował nas eksportowy... Górnik.
To również nie wina komunistów.
Wiedzę jakąś owszem posiadasz ale czas zdjąć klapki z oczy i przestać już wozić się jak byk na taczce gnoju o wielkości Górnika którą sprezentował wam zbrodniczy system.

Podsumowanie.
Nie potrzebowaliśmy komuny by swoje 14 tytułów zdobyć (nawet tego w 1951 roku).

I widzisz piszesz a nie wiesz.
Przejrzyj przełom lat 60/70 i spójrz w tabele ligowe włoskiej ligi z tamtych czasów gdzie była Roma?
Podpowiem Ci - od roku 1965 do roku 1975 a nawet wcześniej i później Roma nie potrafiła się znaleźć w pierwszej 5 na koniec sezonu.
No ale zdaniem wielu to była Wielka Roma.
Z dobrym klubem zagraliście następny mecz i nie daliście rady.
I Ty twierdzisz że nie potrafię uznać tego za sukces?
A co tu jest do uznania?
Zremisowany mecz u siebie 2:2 co dzisiaj by was dyskwalifikowało z dalszej przygody z PZP i szczęśliwy traf.
Wielki sukces...

No ale jak ktoś mądry powiedział (przepraszam ale już nie pamiętam kto) że jak w Polsce ma być dobrze z piłką klubową skoro za największy sukces uznaje sie mecz w którym to rzut monetą decyduje o awansie z przeciętną na tamte czasy Romą w najsłabszym ze wszystkich trzech pucharów.

2. No to wytłumacz mi proszę skąd Ruch czerpał korzyści finansowe.
HAHAHAHAHAHA.
..korzyści...hahaha...finansowe.
A jeśli chodzi Ci o hutę Batory to nie rozśmieszaj mnie nawet.
Wszystki Polskie huty razem do kupy wzięte nie przynosiły takich owoców jak najsłabsza prosperująca ówczesna kopalnia.

I również nie widzę dalszej konstruktywnej polemiki dopóki nie ściągniesz tych klapek z oczu i nie spojrzysz na świat nie poprzez emocje i wygórowane ambicje.

BTW
Czy pan Oślizło pobiera górniczą emeryturę?
Skoro na dole był może kilka razy w życiu.

"Zremisowany mecz u siebie 2:2 co dzisiaj by was dyskwalifikowało z dalszej przygody z PZP i szczęśliwy traf. "
Tak samo dzisiaj zdobycie Pucharu Polski nie dawałoby Mistrzostwa. Wtedy dało, tak samo jak szczęśliwy traf dał awans w meczu z Romą.

Wilimowski !
Oczywiście huta nie była komunistyczna, ale kopalnia - tak.
Oczywiście to Górnik był faworytem meczu z Romą i jego obecność w finale to mało znaczący epizod i zwyczajny fuks.
Oczywiście Buzek wypowiada się z sympatią o Górniku tylko ze względu na wybory, bo przecież nie mógł się emocjonować meczami ze słabiutką Romą.
Myślę, że nawet Twoi koledzy po szalu czytając to co piszesz przecierają oczy ze zdumienia, bo to graniczy z obsesją, a z pewnością jest absurdem.

p.s. Co do okoliczności meczów z Romą - radzę się zaopatrzyć w dodatek do Przeglądu Sportowego o wielkich meczach polskich drużyn. W zeszłym tygodniu było o trójmeczu Górnik - Roma.

gracchus ! Problem w tym, że jesteś niedoinformowany, choć i tak podziwiam Twoje zainteresowanie historią Górnika Zabrze. To nie ja poddaję w wątpliwość powody odejścia z Górnika Juliana Gajdzickiego przedstawione przez jego córkę (co dziwne - dopiero 14 lat po jego śmierci). O zupełnie innych przyczynach odejścia Grodzickiego informował Joachim Waloszek, który kilkukrotnie rozmawiał z Grodzickim osobiście. Mogę to na Twoje życzenie rozwinąć - tylko nie wiem czy faktycznie chcesz poznać szczegóły historii Górnika czy tylko szukasz dowodów na zbrodniczą i szkodliwą działaność Górnika Zabrza (używając retoryki Wilimowskiego) ? ;-)

Drogi kibicu.

Brniesz w swoje brednie a nawet dokladnie przeczytac nie potrafisz i bredzisz i bredzisz.
Gdzie napisalem ze huta byla niekomunistyczna a kopalnia tak?
Nie wkladaj mi w palce cos czego nie napisalem.
Tylko rusz czasem swoja glowka i pomysl czy za stal produkowana w polskiej hucie dostawalismy dewizy i ruble transferowe czy za wegiel wydobywany w kopalniach?
To raz.
Dwa.
Co mnie obchodzi kto byl faworytem meczu Gornik-Roma, Roma-Gornik.
Ja tylko kalkuluje i opieram sie na faktach.
Roma z przelomu lat 60-70 to przecietna wloska druzyna.
Trzy.
No nie Buzek - kibic Ruchu, jest co dwa tygodnie na Waszym stadionie i kibicuje Górnikowi by nie spadl.
Mowilem Ci, reszte sobie sam dopowiedz i prosze Cie nie pisz wiecej bo wystawiasz sie na śmieszność.
A reszte doczytaj w nowym temacie tam jest przez innych równiez opisane jaka jest reakcja na wypowiedz Pana Buzka.
Cztery.
Tak, znowu kolejny wszechwiedzący kibic Górnika co myśli/myślą kibice Ruchu na temat moich wypowiedzi...
Rowniez wiedzieliscie/wiedziales ze nie podoba sie wiekszosci kibicom Ruchu gra Polonii na naszym stadionie.
Prorok? Jasnowidz?
5 miejsce tez przewidziałes?

A Przegląd Sportowy...
Moda na Lech, to nawet mecze Lecha do tego dodatku wypisuja pomijajac inne kluby (nawet ze Śląska) które wpisały sie o niebo lepszymi zgłoskami na arenie międzynarodowej.
A widziałeś kto sponsoruje pisemko?
A w Fakcie pisali że chcieliście zamordować piłkarzy.
Oba pisma na tym samym poziomie.

Mowilem Ci koniec dyskusji z mojej strony.