Też bardziej optowałbym za źółtym stadionem.

A co do wypowiedzi Pana Gadzinowskiego, nie życzę reprezentacji klęski na Euro 2012, chociaż będzie pewnie ciężko, ale mam nadzieję, ze zwiększy się zainteresowania sportów (których zaznaczam, nie jestem jakimś wielkim fanem, bo piłka przede wszystko), w których odnosimy sukcesy, jak siatkówka czy piłka ręczna (niby 9 miejsce na ME, a jeden mecz dzielił nas od gry o medale)

Gdyby nie murawa to na Slaskim mogliby sie zmiescic kibice kilku druzyn, tym bardziej ze frekwencja na meczach Ruchu czy GKS jest srednia zeby nie powiedziec slaba.

Stadion GKS też nie jest aby w sąsiednim mieście?

Mimo ze kibicuje Slaskemu ( Żółto -niebieskiemu) to jednak coraz bardziej uważam ze to był błąd

Jeszcze jedno.To że bufetowa zrobiła dobrze ITI kosztem podatników w wawie jest faktem.ITI media , Waltz polityk, zależność która jest patologiczna.

W większości jak w większości. W Rosji, Czechach, Słowacji czy Skandynawii sportem nr 2 jest hokej. W Danii i Niemczech - ręczna. W UK i Francji - rugby. W Polsce - siatkówka. Bezdyskusyjnym nr 2 koszykówka jest chyba tylko w Hiszpanii, na Bałkanach i w Pribałtyce (no, na Litwie to raczej nr 1).

@ Pavel:

Z tą Legią to faktycznie pocisnąłeś trochę kulą w płot (stadionowy;) K-ce są - o ile dobrze kojarzę - coś z siedem razy mniejsze od Wawy. Trudno sobie jakoś wyobrazić, by ratusz stolicy GŚ wyskrobał taką kasę, jaką Legii podarowała HGW z kolegami. A jeszcze trudniej sobie wyobrazić, by katowiccy radni byli skłonni ot, tak sobie chlapnąć podobnymi pieniędzmi na GKS.

Oczywiście, trudno mi z daleka wyrokować na temat ogólnej sensowności budowy obiektu Gieksy. Niemniej, podłączam się pod airborellowe pytanie o to, co z tym Śląskim.

Co do "pokrętności logiki", kuriozalne jest założenie, że inne sporty mogą się "bogacić w fanów" jedynie kosztem futbolu. Primo, sam jestem żywym przykładem na to, że nawet w dzisiejszych czasach informacyjnej powodzi można się interesować wieloma dyscyplinami. I nawet jeśli jedna z nich jest tą pierwszą, najważniejszą, to i na resztę da się jakoś trochę czasu wyskrobać. Secundo, my jako naród to się - wbrew pozorom - b. mało sportem interesujemy. W sensie pasywnym, o aktywnym to nawet nie wspominam. Tertio, nawet wśród zainteresowanych są ludzie kompletnie przez sportowy marketing olewani. Ot, choćby niedzielni kibice hokeja, takie hokejowe pikniki. Żeby się dorwać do bieżących informacji ligowych, w 99% trzeba grzebać po niszowych, specjalistycznych serwisach. W mainstreamie nie ma nic. Albo prawie nic.

@ McCuskey:

Że niby we Włoszech basket jest nr 2? A po czym wnosisz? A nie sporty motorowe czasem? Kolarstwo? Siatka? Narty? A co z rosnącą popularnością rugby? Jak na moje, tamtejsza sytuacja jest podobna do niemieckiej. OK, calcio/fussball rządzi (i też nie we wszystkich fragmentach Italii/Germanii). Natomiast wytypowanie wicelidera jest w zasadzie niemożliwe.

@airborell

"No i zawsze się zastanawiam, jakie są te kryteria decydowania, co jest "imprezą sportową nr 2" (licząc tylko sporty zespołowe, ma się rozumieć)"

Moim zdaniem składa się na to kilka kryteriów

1) Zainteresowanie opinii publicznej i kibiców danym sportem (i nie chodzi mi o mecze reprezentacja, bo na 38 mln kraj te 20 tys. kibiców się znajdzie, a zainteresowanie ludzi ligą. ).

2) Zainteresowanie młodzieży danym sportem - co widać po frekwencji na treningach, ilością klubów itp.

3) Zdolność klubów do znajdywania sponsorów, którzy chętnie sypną "złotymi".

Pewnie znalazłoby się jeszcze parę, ale te głównie przychodzą mi do głowy.

czyli Slaski mozna zburzyc...

@Rav, zwycięstwo nad City- wielka sprawa. Macie jeszcze kogoś na wymianę? Bo Saha mnie za bardzo nie przekonuje.

@Rav, nie wątpię, zwłaszcza w szczęście tych dwóch czerwono-białych. Ten od kogutów udziela się na jakimś forum, może znam?
Ogólnie z tego co słyszę to Saha oddany bez żalu. Szkoda mi trochę, że Pienaarowi nie poszło na WHL. Nie miałem jakiś wielkich oczekiwań, bo miał silna konkurencję, ale ogólnie to raczej pomyłka była z wyciąganiem go z Goodison. No nic, w każdym razie powodzenia.

Nie ustajesz - fascynacja piłką i Śląskiem doprowadza do tego, że nie ma już żadnego wahania nad wydaniem każdych pieniędzy na to hobby. Można to zaakceptować, ale w grze planszowej. Po dobrej zabawie wkłada się z ją powrotem do pudełka, a jutro można wszystko zacząć od początku. Tymi samymi pieniędzmi. Ta generacja zapewne już niczego ani nie naprawi, ani do końca nie zepsuje Ale nie zatruwajmy chociaż umysłów naszych dzieci.

Co znaczy: czy Katowice stać na stadion? Przecież tu chodzi o konkretny klub. Nie o miasto. Dlaczego koniecznie chcemy zniszczyć tę prześwietną ideę autonomicznych klubów. Mentalnie jesteśmy gdzieś w powojennej koncepcji Zjednoczeń, zaprzeczających pomysłowi klubowości. Ideowo hołdujesz temu w wielu wpisach. Skąd takie zamiłowanie do administracyjnego patrzenia na świat piłki. Czy ten GKS jak i tysiące innych klubów nie mogą po prostu pozostać niezależnymi tworami, które same zadbają o siebie - czy to w postaci stowarzyszeń czy też spółek. Albo są tam w miastach i wioskach komuś potrzebne albo nie. Jest do chorerey zainteresowanie tym futbolem albo go nie ma - i już!

Stadion na 22 tysiące dla jednego klubu budowany z pieniędzy wspólnych? Dlaczego tak chętnie wpisujemy się w tę idiotyczną akcję budowy drogich stadionów z pieniędzy niezainteresowanych podatników? Czym jest tenże GKS? Żywą organizacją, która ma zakorzenienie w lokalnej społeczności kibicowskiej czy jakimś tylko pomnikiem, za którym nie stoi już człowiek z jego sercem i groszem? Bo jeśli miałby za sobą choćby te 10 tysięcy to zobaczmy co mogłoby się stać gdyby naszą społeczną aktywność (zamiast roszczeń i nadziei socjalnych) przełożyć na naciski na rząd i samorząd w celu obniżenia podatków. Niechże ten katowicki kibic zaoszczędzi wreszcie marnowane niejednokrotnie przez administrację te jego 500 złotych miesięcznie. Czy po odłożeniu stówy na ubezpieczenie zdrowotne i kolejnej na lepsze wakacje dla dzieci i jeszcze 2 razy po kolejne sto na lepsze jedzenie czy też ubranie czy nie zawahałby się (ten szczery - nie mityczny kibic, ten każdy z owych 10 tysięcy!) aby się opodatkować tym razem dobrowolnie na rzecz ukochanego klubu. Tych dziesięć tysięcy pomnożone przez 1200 rocznie dałoby 12 milionów. Po 5 latach byłoby ich 60.

Zapytajcie teraz chińskiego wykonawcy (tak rozpaczliwie głupio dziś obśmiewanego) co mógłby Wam zaproponować za tę kasę w ramach zaprojektuj-wybuduj. Jakaś firma, która nie musiałby może wydawać tysięcy na spełnianie setek urzędniczych wymogów, prowokujących zatrudnianie kolejnych inżynierów, którzy zamiast pilnować roboty muszą siedzieć w swych kontenerach, prowadząc bolesną biurokrację budowy. I setki podobnych kłód pod nogi. Wtedy sami zobaczylibyście na co was stać. Może trybuny częściowo ziemne, może niższy komfort, może miejsca stojące i brak wind panoramicznych. Nie wiem to Wasz klub i Wasza kasa. Co jednak jeśli nie ma Was 10 tysięcy? Dla kolejnego utalentowanego blogera to bez znaczenia. Najważniejsze, że Katowice na to stać! Na razie bloger woli brnąć w błędy Bizancjum, zamiast wykreślić jakąś kontrrewolucyjną koncepcję, opartą na pracowitości lokalnej społeczności. Szkoda.

Ruch nigdy nie bedzie na Stadionie Śląskim. Nigdy.

Jak się Pan ustosunkuje do tego tekstu o Górniku Zabrze www.igol.pl/article,44813.html ? Z góry dziękuje za opinię. Pozdrawiam

Gdyby Legia sama musiała płacić za swoje fanaberie, to pewnie by inaczej do tego podeszła.

To, że Legia gra w tym samym miejscu, w którym grała od lat kilkudziesięciu, to nie jest żadna fanaberia tylko najzwyczajniejsza w świecie normalność. Tak jak normalnością jest, że Chelsea gra od lat na Stamford Bridge, Arsenal zbudował nowy stadion tuż obok starego Highbury, a żadne z nich nie gra na Wembley.

Z perspektywy kibica Legii to raczej budowę Narodowego i organizację Euro można uznać za fanaberię :)

Budowa stanionu Legii planowana była od dłuższego czasu, gdy jeszcze nikomu nie śniło się o Stadionie Narodowym. W tym kontekście to budowa stadnionu Legii jest oczywistością, a budowa Stadionu Narodowego jest fanaberią.

Słuchaj no kolego - jako ogólnie mówiąc polski (z Wielkopolski) kibic, uważam, że po prostu powinniśmy mieć swoje Wembley i tyle. Miejsce święte - miejsce finału PP, SPP, meczów eliminacyjnych meczów kadry czy nawet dwóch półfinałów PP (coś na wzór angielski). Z całym szacunkiem dla Legii, Górnika, Śląska czy Widzewa niech ich obiekty służą miejscowym chłopakom.
Narodowy w Warszawie jest potrzebny - choćby dlatego, że wielu ludzi w Pyrlandii nie ma przyjemności jeżdżenia na finały PP do Chorzowa (jak w 2009 - wyjazd zgroza!); raz ze stadion nie za ładny, z fatalną widocznością, modernizowany wiecznie (od 1994!), dwa, że miejsce kultowe to może i było, ale za Gierka, trzy - to właśnie stadion Śląski i jak nie wiadomo komu ma służyć (skoro nikt go jeszcze nie splantował), to niech najlepiej służy miejscowym...
Narodowy w stolicy jest potrzebny. Oczywiście, można byłoby zrobić coś takiego jak w Berlinie - gdzie Hertha występuje stale na olimpijskim. Tylko, czy Legia byłaby wstanie zapełnić podobny kolos?
P.S Oczywiście nie mogłem znów się powstrzymać i padła najdroższa memu sercu nazwa: Górnik Zabrze. Myślałem zapewne w czasie przyszłym, gdy zabrzanie będą już grali na ślicznym/nowiutkim/własnym obiekcie. Najlepiej w pucharach... Górnik na zawsze!

Za komuny po 1956 powstały dwa giganty - Ślaski i X - lecia. I wszystko jakoś grało. I była publika. Mówisz, że teraz ten jeden to aż tak wielki problem?
Koncerty, mecze, inne imprezy - organizowane częściej niż 15 razy w roku, a ten stadion będzie żył! Nie mam przyjemności oglądania rokrocznie finału PP na Łazienkowskiej. Choć lubię Legie. Powiesz: "Zróbmy ten mecz gdzie indziej". Ale ja nie mam żadnej przyjemności oglądania bydła z Warszawy i Krakowa np. na mojej ukochanej Bułgarskiej. Niech grają sobie gdzie indziej!
Ranga PP jest u nas mniejsza? Jasne! Swego czasu ciekawie pisał o tym Roman Kołton - stwórzmy pakiet dla Narodowego - dwa mecze 1/2 o godz. 20.30 - ta odświętność podniesie wartość pucharu! A u nas upycha się często mecze PP na dzień roboczy na 18.30 bo o 20.45 grają "prawdziwi" piłkarze...
Puknij się w łeb - nikt u nas postawi San Siro czy Santiago Bernabeu jednocześnie dla kadry i klubu! Żaden polski klub nie zapełni kolosa typu 55-70 na zwykłym meczu ligowym! Śląsk zapełnia jeszcze swój 40-tysięcznik, ale poczekaj co będzie jak oddadzą lidera. A Poznań, a Gdańsk - stadiony giganty puste przynajmniej w połowie! U nas nie ma właśnie typowego brytyjskiego zwyczaju,, by chodzić co sobota na mecz. Potrzebne jest to nasze Wembley - choć oczywiście tylko na mecze eliminacyjne, bo wtedy będzie komplet na trybunach. Mecze towarzyskie można grac w Kielcach czy Ostrowcu Św. albo na Śląskim...

Wiedziałem że podasz przykład hiszpański. Jak zwykle niczego nie zrozumiałeś z poprzedniego wpisu - skoro ja piszę, ze brakuje terminów i ze względu na głupawa LM od 1/2 PP trzeba by grać po jednym meczu i później (o 20.30) to nie można jeszcze zwiększać liczby spotkań!! Poza tym mecz i rewanż w finale PP w naszym kraju to nieomal zagrożenie życia, gdy kibice jednej drużyny nie mogą znieść widoku "wrażej" drużyny świętującej sukces na ich stadionie. Pamiętasz dwumecz Legia-Lech w 2004 roku? Pamiętasz co się działo gdy lechici odbierali medale, jak podburzał publikę spiker?
Jak to jakie imprezy - już kongres świadków jehowy chce wynajmować rokrocznie Narodowy do 2020 roku na swoje zloty! Bułgarska im była zawsze za mała... Dla mnie tam mogą odbywać się nawet ruchome szachy (jak u nas w Rawiczu...) czy Bóg wie co innego. Znajomy był na otwarciu - twierdzi, że widoczność świetna, dobra akustyka - super miejsce na imprezy!
To miejsce się obroni - choćby dlatego, że stolica, turyści, itd. Z całym szacunkiem co może zaoferować Chorzów? Chyba tylko tabliczkę z napisem "Kraków"...
Dalej niczego nie rozumiesz: to nie Legia jest winna, że powstał Narodowy! Legia ma swój stadion, w miejscu z którym jest związana od 1930! Rozmieszasz mnie - chciałbyś, aby ten obiekt gościł repre w meczach o punkty? A czy my jesteśmy malutkim narodem czeskim, że kopać mecze na jakiejś Letnej?

Poza tym mecz i rewanż w finale PP w naszym kraju to nieomal zagrożenie życia, gdy kibice jednej drużyny nie mogą znieść widoku "wrażej" drużyny świętującej sukces na ich stadionie.

Aha, za to finał PP na neutralnym stadionie jest niezwykle bezpieczny. Co widzieliśmy w ubiegłym roku w Bydgoszczy.

Jak to jakie imprezy - już kongres świadków jehowy chce wynajmować rokrocznie Narodowy do 2020 roku na swoje zloty!

Super. Ile masz zlotów świadków Jehowy w roku?

Argumentu o konieczności grania jednego meczu zupełnie nie kupuję. Zresztą do licha, kto powiedział, że PP ma konkurować z LM - przecież inne ligi mają swoje terminy na puchar krajowy, dlaczego nie mamy grać właśnie w tych terminach?

To miejsce się obroni - choćby dlatego, że stolica, turyści, itd.

Aha, tak. Tak jak obronił się Stadion Dziesięciolecia. No nie da się ukryć, było dużo turystów, do tego z wielu krajów.

Aha, w latach 50. i 60. w miarę regularnie na SD grała Gwardia. Upadek stadionu zaczął się mniej więcej wtedy, gdy się wyprowadziła na stałe na Racławicką.

No właśnie samo założenie, że trzeba rangę pucharu krajowego podnosić, wynika z zapatrzenia w futbol angielski, gdzie krajowy puchar rzeczywiście to jest Coś, prawie tak samo ważne jak liga. I to zapatrzenie aż bije w Twojej wypowiedzi. W Niemczech, Francji, Hiszpanii czy Włoszech puchar krajowy wcale nie ma jakiejś większej rangi niż u nas - i jakoś ich piłka ma się całkiem dobrze.

Przy czym cały czas to jest stawianie wozu przed koniem. Wydać półtora miliarda złotych po to, żeby podwyższyć rangę krajowego pucharu? - come on, przecież to nawet nie jest śmieszne.

A te chwyty z turystami to trochę poniżej pasa. Nawet dowcipu Ci brak na poziomie... X-lecia to był niezły stadion w latach 50', 60' i 70'. Potem to już tylko totalny upadek, czyli bazar. Chyba was tam trochę rusza w Chorzowie, że Warszawa ma już 2 fajne stadiony.

Pewnie że mnie rusza, że wydaliśmy półtora miliarda na coś, na czym w ciągu roku odbędzie się góra kilka meczów, z dwa koncerty (póki różni Rolling Stonesi i U2 jeszcze żyją) i jeden zlot świadków Jehowy. To co się dzieje na Śląskim też mnie rusza, więc daruj sobie - przecież od tego właśnie zaczął się mój udział w tym wątku.

Jakie to niby imprezy, poza meczami reprezentacji Polski i dwoma koncertami na krzyż starzejących się gwiazd, odbywały się w Chorzowie?

Płaczesz na kosztami? No niestety, zapóźnienia kosztują. Olimpijski w Berlinie świetnie funkcjonował już za Hitlera, nowe Wembley powstało w miejscu starego, które również nieźle działało. My mamy tak naprawdę pierwszy poważny obiekt w Polsce dla kadry - w XXi wieku!

Ale nie przekonuj mnie do idei budowy stadionów. Przekonaj mnie do idei budowy stadionu "dla kadry" - skoro najpoważniejsze kraje europejskie doskonale sobie bez takiego dziwactwa radzą. Zwłaszcza w sytuacji, gdy w stolicy równolegle buduje się inny, nowoczesny stadion.

Wątek o pucharze odpuszczam. Nie chce mi się dyskutować z kimś, kto brak argumentów rekompensuje obrażaniem dyskutanta.

Luźno związane z tematem:
www.sport.pl/euro2012/1,109075,11119386,Stadiony_na_Euro__Ledwo_powstaly__trzeba_je_ratowac.html

"A że nie w Chorzowie - skończył się PRL i patronat Gospodarza, zaczęły się schody... "
ta a teraz mamy patronat gospodarczo-administracyjny w Warszawie i Gdańsku(Tusk/ wcześniej Kaczory).
Nie widzisz że wy jesteście jeszcze gorsi??
Wypominacie innym że za komuny mecze były na Śląskim(notabene wówczas najlepszym stadionie w największej a zarazem najbogatszej Polskiej aglomeracji) a teraz jak się wasi politycy dorwali do koryta to wszystko chcecie zgarnąć sami.

Nędze i rozpacz to macie w waszym Poznaniu i brudnej Warszawce. Jak wam się nie podoba to dlaczego taki płacz i panika jak słyszycie o autonomii :)
My na Śląsku świetnie sobie sami poradzimy(mimo kuli u nogi która jest Warszawa)..... a jak ktoś z was myśli że mecze będą tylko w Warszawie/Poznaniu/Wrocławiu i Gdańsku to się po prostu myli.
My się was o nic nie będziemy prosić sami sobie weżniemy co się nam należy. Krakusy mają was głęboko, my jednak jesteśmy bardziej dumni :)